唐言观自在。合字连声。梵语如上。分文散音。即阿缚卢枳多。译曰观。伊湿伐罗。译曰自在。旧译为光世音。或观世音。或观世自在皆讹谬也
--------三藏法师玄奘奉诏译<<大唐西域记>>

大唐西域记卷第三（八国）乌仗那国第五段中的小注

你说有便有，你说没有便没有！

有观世音菩萨对你有什么好处吗？没有观世音菩萨对你有什么好处吗？呵呵，有或者没有，都没什么的。最多是：相信有的人多个圣贤为伴，不相信有的人少个圣贤为伴而已。这个世界上有孔子吗？也许真有过。

又见呆相，汝只是拿鸡毛当令箭之人，不知玄奘法师所言之何意，就妄为宣说，玄奘法师说是观自在菩萨，过去所译的光世音和观世自在菩萨是错译而已，而那么多的古大德都不知道玄奘法师说过的话吗？每一位译经的大师都有自己见地和方法，像达摩大师和鸠摩罗什大师都是西来人，都在所译所留的经典中言及观世音菩萨，所以说观世音菩萨的名号是存在的，在修行的层面上来讲，观世音菩萨是修行的方法，观自在是果地上的证得，观世音菩萨是修耳根圆通而证悟的，证悟后的境界呢就是观自在了，这就是这两个名号的区别！

如果你修慈悲心，修耳根圆通，那么你就是观世音菩萨，通过样的修学证悟了，那你就是观自在菩萨了！每一个人均是如此。

另《大唐西域记》非奉诏译，而是玄奘法师西行求法的自传，以后搞清楚的再说话！

我看楼主才是呆相吧?观世音菩萨在梵文中念:Avalokitesvara(阿缚卢枳多伊湿伐罗),这个词是由Avalokita(阿缚卢枳多,译成观)和Isvara(伊湿伐罗,译成自在)两词组成.前一个字的尾音a与后一字的首音i连在一起时要读成e.在梵文语法中这叫做连声(samdhi)原注合字连声便是这个意思.原注分文散音意思是把有连声关系的字拆开后按原来的读音读.
观世音一词是因为分文散音的缘故才翻译错的,此译将Avalokitesvara误读成Avalokitasvara所致.Avalokita译为观Svara译为声音显然与原译相差甚远.
楼主研究佛学一定要懂些梵文,不然会让人觉的你很愚昧.

我说的楼主是指开本圈的圈主 荷塘清风

心有则有.心无则无..万法心想生.有无真的重要么?阿弥陀佛.!!

任何人的所见都是迷中见，楼主所说可对，可不对。在这里说出，反倒引发我要读《大唐西域记》领略高僧大德求法历程，心想往之。了凡说改证错误的方法是先知耻而后畏惧，发大无畏的勇气，以心念上的修行为重要根本。（我理解的意思，原话记不得了，妄言）现代人掌握的知识和技巧也许比古人多，但德的修行反不如古人，因此才是末法。正因如此，我才要努力向先贤学习。望大德指引开示。感谢楼主和各位善知识！推荐个可下载《大唐西域记》的网址 妄言之 仁者见仁 智者见智

在那个时代，先贤大德层出不穷，敬仰呀！我们的时代，物质技巧更胜！更需要大德的榜样，迷越多越能证悟的多吧！百家之言，佛教兴起，都是乱世之中的智者开示！！和平祥和的时代，何用百家言。只要取法圣贤，安心念做事，就祥和如意了。我自己改正个错误尚难，可见自我要战胜它不是易事。看小孩子快乐不知苦、不知对错的样子比我们告诉他们应该这样，那样我们自己不是在制造苦吗？自己都做不到明辨，我现在才知畏惧！！！

有学无学不是自己说的，刚看你的回帖时还以为你对梵文很有研究的，看了两遍后觉的不是那么一回事，我把你发的回帖在百度里找了一下，找到了原帖，看了一遍，可以看的出原帖主只是对佛法知道一些名词而已，也敢妄谈佛法，可笑之极！也别拿别人的一言半语就当圣旨一样，你要看看他所说的是对还是错。单就说一点吧，你抄的那帖子里说观世音菩萨的名号从意思上就错了，说声音是能看的吗，看到这我就晕了，这是一个真懂佛法的人说的话吗，就连修学小乘的行者都知道六根六识的产生和作用，这个敢批评鸠摩罗什大师的人真的不知道是何许人也！

诚然，现在的我们对梵文了无所知，但古大德的德行与学识远非我们所以比拟的，就连他们翻译的佛经我们都不能学到一点，而得自用，那还有脸去再说学梵文看原来佛经的意思呢？有饭能吃就行，你有能力当然可以自己去下厨自己做，但百味尚不能知，刀锅尚不会用，厨艺不懂半分，锅台之高岂是小儿可攀的吗？没见过刚生下来的小孩就自己去厨房做饭吃的。

再者学会了梵文又能怎么样？该不懂的你还一样不懂，学佛法不是用口去说说的，是要自己踏踏实实的去实践，去认真做的，把生活中的习气带到学习佛法中是很可怕的一件事，因为学佛就是要对治我们的习气，如果再依着习气来指挥自己的思惟，那么到头来吃后悔药的机会都没有了！

说呆相不是说你的不是，只是说学佛要看其内在的实质，如果只把重点放在名相上，和世间的学问还有什么两样？
也看了你在我发过的帖子里的回帖，我不是谦虚，还是那句话，该是什么就是什么，我们在这里只是练练口头禅或者说是造点口业而已，反正我是一普通凡人，在这个圈子里也没见过一个可堪为师的，更别说是大师了，如果说你想找自称所谓‘大师‘的，我可以给你网址，那人连佛是谁不知道也更看不眼里，妄解经文，误人之深语不能尽，如果没事去参观学习一下吧！

我说,一百年后还有你你信吗?一百年后再说吧!我又说,一百年前有观世音你信吗?可惜你忘了,可我记得!所以先明白你自己再说话!你说我见见,我说,你配见吗?连祖宗都忘了,肯定不配见,悟一悟其中道理吧!

我声明一下 我并没有看到百度的网页 这只是我对大唐西域记的见解

斤斤计较。有点……小气！观世音菩萨有没有并不重要，重要的得是……4楼的意见我赞同！
另外，我只是觉得楼主有点找茬的嫌疑，就像现在一些所谓的“明星”自己搞些无聊的事吸引一些大家的嘲笑而已，而他自己还以为自己多了不起呢！有点好笑，呵呵，像个跳梁小丑。

得罪！

水帝 你也好不到那去

三界虚伪，唯心所作。离心则无六尘境界。此义云何？以一切法皆从心起，妄念而升。一切分别，即分自心。心不见心，无相可得。当知世间一切境界，皆依众生无明妄心而得住持。是故一切法。如镜中像，无体可得。唯心虚妄，以心生则种种法生，心灭则种种法灭。

呵呵,众师兄不必太认地真争论的.楼主说"没有观世音菩萨",其实观世音菩萨已安住在楼主心中了.真心说一句"无观世音菩萨"比那些口是心非的念"大慈大悲观世音菩萨"者功德大千倍.有疑则问,问而得解,解而生信.菩提是这们产生的.
南无大慈大悲观世音菩萨!

大家还没明白我的意思
我并不是要挑起争端
我的意思是要正视历史
从多种不同的角度去看待历史

关于“观世音”的音译和意译，复旦大学钱文忠教授在央视10台的《百家讲坛》的《大唐西域记》1、2部节目中，有精辟的演说，SCI你不妨查找相关的论述。
我觉得，务实和认真是我们每个人必须的，“戒妄语”就是五戒之一。
以下摘自元音老人的《心经抉隐》。
“观自在菩萨，行深般若波罗蜜多......”
佛举出观自在菩萨作为我们修行人的典范，要我们向观自在菩萨学习。这部经为什么用“观自在菩萨”这个名字，而不用“观世音菩萨”呢？这是两位菩萨吗？不是。观自在菩萨就是观世音菩萨。观自在是以果地功德为名，观世音是以因地法行为名。因为观世音初期修行，是从耳根圆通修起的。他在大海岛上听涨潮落潮的声音，追问自己这听见声音的是谁？听不见声音的又是谁？这即是用耳根听海潮音而圆证菩提的修法。
　　讲到海潮音，整个佛法都可以说是海潮音。一因佛对众生说法是根据众生的机缘、众生的根基而说的，能深能浅、可高可低，就像海潮有涨落一样；二因佛法如大海，汪洋浩瀚，波澜壮阔，势不可当。涨潮时，雷霆万钧，闻者丧胆；落潮时，风平浪静，声息毫无。

菩萨自在心中,说有就有说无也无.

呵呵　有没有都不重要了　因为现在已经有了　

或许千年之前没有，但今天呢？

他（她）已经在我们心中存在了

有见解,表示有学习的心情,错也不必去打击他,只是有些事只可以当作聊天谈话交流一下而己,真正对我们有用的,真的是很难说出口,只有自己了解,和互相理解与退让......我的感觉是修行人之间的交流真的很难,各人理解的层次不同,各人看问题的角度不一样,仁者见仁智者见智吧.....为什么别人讲话我不能接受呢?因为我不敢轻易相信任何一个人,为什么我讲话别人不相信呢,可能因为我讲话的水平还不到,或者是我业障深重的原故,就算我是对的,也因为我福报不够,别人就是不相信,又能怎么办.......

我支持24楼的想法

观世音,有没有??
信者,那么就有,不信者,自然没有,大家也不必要去引根引据!
不说大家都为修佛人,但是,至少大家对于佛还是感兴趣.对于佛,有一定有了解,那么,在于你们对于"观世音"争论之时就以经有了两种结果,一种为有,一种没无,前面以经讲过.
对于观世音,究竟有没有这一说法,我想是不能引经引典的.佛说,在这个世界产生之前就有了佛.那么,佛究竟是什么,谁也不能说弄懂了,悟彻了,只能是相对于一般的世人来说,比较彻一点而矣.修佛,即为修性,修身.没有必要执着于有没有观世音这一说法.

有又怎样无有怎样!哈哈~~~~`不二真佛性!

我也不相信有,那只不过是人类自己制造出来的神.我给你们说一下吧:在印度所谓的观音是一个男人,但是在我们中国就是一个女性!这怎么回事情呢?自相矛盾了,本来佛教所尊崇的就只不过是人类自己而已,释迦牟尼不是一人吗?他死了也就是死了,他也没有复活!朋友们,我知道真理在造物主上帝那里!但是,佛教根本就不承认有造物主,所以我就来到这里,告诉你们真理在哪里!看看我的文章吧,我是用很科学的态度在论证说明的,欢迎你们的到来.上帝爱我们,朋友们,回到造物主上帝的身边吧!他爱我们啊,为我们来到了这个卑微是世界,并且为了我们而 死在了十字架,就是为了拯救我们的灵魂,相信的人就得着了,因为这是上帝白白的恩赐!主已经在他死后的第三天复活,并且回到了天堂,他还要审判一切人类,那个时候就一切都定了,现在你们还有机会,不要错过呀,朋友,我也很愿意你们得救,而不是被迷惑,去相信人类自己,那是一点作用都没有的!不通过造物主,我们谁能够到天堂呢?!你们自己想想吧.

  我觉得大家说了这么多,让我也学到了很多的东西.佛学博大精深,我觉得在我们修学中,有什么问题提说来是很好的.有争论才有进步.谁也不能说他什么都懂,他什么疑问都没有.所以我觉得水帝的说法很不对.有问题就提出来的人不是小丑,那些有问题却不敢说的人才是真正的小丑.你说是不是这个理.

  我想有没有观音菩萨,不是有没有的问题,而是信不信的问题.关键在心.大家说呢?

我相信有啊

我支持31楼

我也支持31楼，在这个世界上我们至少还有信仰。让我们人生充满信心的信仰，能让我们为了它而奋斗的信仰，而这信仰将陪伴我们今生今世。佛即心，心作佛。何别也？
像在河南举办的“祭祖--黄帝”，全国上下谁不知？自己的祖宗一定要知道的，而且一定要信仰。
同样，“观世音菩萨”在我们佛弟子中是无处不在的，这个只要是同修谁人不知？？？
看到这个题目我感到很好笑，辩论，你想赢的胜利呢还是输的一塌糊涂呢？不管正、反辩都入相了。古语大德云：“末法时期，出家人尚不能自渡，云何渡人？”

观音菩萨是中国古代佛教信徒按印度梵音音译过来的，其实按意译的话就是观自在菩萨。这点我们大家是都知道的，但是我不同意SCI设这个讨论版，因为实在没有意义，大家也都听说过嗡嘛呢叭咪“牛”的故事吧？我们在念佛或持咒的时候，你口里念的那个，心里想的那个，就算是不小心念错，佛菩萨也是能真诚感应到你的发心和诚心的，这些公案比比皆是，除非你根本就不信佛。
观音菩萨的名号为什么在刚传入中国的时候会被译“错”？依我来看“错”有“错”的因缘，“错”有“错”的道理。观世音菩萨是觉者，早已修行成就，神通俱足，一个神通俱足，六根互用的觉者又怎么“观”不到“音”呢？
观世音，观什么样的世间音呢？菩萨以慈悲为怀，寻声救苦，在我们这样一个国度中，观自在菩萨又何尝没有做到慈悲为怀，寻声救苦呢？当之无愧的观世音菩萨！
学佛念佛，讲究的是真正的用真心诚心信心去信愿行，如法修持，而不是在无谓的名字名词之争上，就好像那个花了钱得到如意宝珠却弃如敝履，反而对一个装宝珠的升起了信心，为一个半个的语法名词而洋洋得意，充什么学问！悲乎哀哉，佛菩萨看到，也会心痛到哭的！
试问玄奘法师一个堂堂留洋回国的大国师，他也真正的是声名学的大师，也没见他开堂课跟大家世界上没有观世音吧？他不也只是自发的把观世音译作观自在，而不去做任何褒贬吗？法师做到了，您做到了吗？
真学佛人，要学佛之精粹，莫学到了形式，学不到根本，学来学去，学出个四不像来，阿弥陀佛，对事不对人，恳请各位同修有则改之，无则加勉，用心修持，早证菩提！

我很赞同我哥的说法吖。。你说有就有。。你说没有就没有吖

欢迎大家来我的博客看看！！多提宝贵意见！！
谢谢！！

你在你心中，或有或无。

观世音在行，观自在在慧，本体是菩萨无缘的大悲。
行慧是一体，重点在于观，观世音更切合大众根性。
行观世音自得观自在，古人没有错。

那不是真理，只不过是人类自己的创造

说者有因，必受其果！可叹又何苦自找烦恼、给人烦恼呀！对自已要善待，对别人更要宽容。你说是吗？

说者有因，必受其果！可叹又何苦自找烦恼、给人烦恼呀！对自已要善待，对别人更要宽容。你说是吗？

应该在我们心中八.

有无观音不容质疑，亦无可质疑

在下觉得是师兄您没有参透因果相循，故有此疑问

历史是人类自己写下的

佛菩萨慈目视众，爱莫能助～

眼睁睁看着众生造下无边罪业，流浪生死无有出期

只有苦口婆心＼不厌其烦的教导我们诸恶莫作＼众善奉行

可听者几人？由此得解脱者几何？还反过来要抱怨佛菩萨不管不顾生者死活

奈何！！！

不是同道不会相遇,不会相见,缘份只在于同一轨迹.

道有真有假,我们怎么可以去相信人类自己所制造的神呢?!有就是有没有就是没有,怎么可以说相信就有,不相信就没有呢?!这个世界根本就没有观音!!!!!!!!

我不明白什么,只知道向善.我也不懂得什么,我只知道用心.我觉得观字,就是 又 见 .既然是又见,那见到了什么呢.....?你们知道吗......!是不是向善的因果和用心的原由......