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共有帖子数34
主题:汉族人不愿意面对的史实
1
扬州十日,嘉定三屠 ,也许大家并不陌生,但是一个数字大家未必知道。



明末中国人近6000万,努尔哈赤至顺治其中37年的杀戮,锐减至不足两千万人。



汉人在杀戮面前低下了头。



中国的落后自那时始。



历史留下的唯有一声叹息。
2007-10-23 19:15 回复此发言
2
身份:圈友
发帖:6
是的 还有元朝对汉族杀戮
2007-10-24 21:35 回复此发言
3
身份:圈友
发帖:8
中国的衰败始于明朝,永乐之后,明朝封闭海关,后导致了荷兰入侵台湾,从那开始,外国列强便不断的以各种方式侵入中国!清朝前期虽还能保持天下霸主的地位,却没有改变明朝的封闭政策,其实早已无霸主的实力!
2007-10-25 09:24 回复此发言
4
身份:圈友
发帖:131
开个玩笑啊!如果当时那些人没死,中国现在不仅只有十三亿了吧?
2007-10-26 11:06 回复此发言
5
身份:管理员
发帖:56
杀戮只是一个现象而不是根本.
2007-10-30 12:27 回复此发言
6
身份:圈友
发帖:1

个人观点:清和元应该是中国亡国时期,而不能作为中国的一个朝代!

2007-10-30 18:37 回复此发言
7
身份:圈友
发帖:2
异族都该杀绝的,就像冉闵一样,发个“杀胡令”,杀死几百万就好了,要杀的他们胆战心惊,杀的他们只好西迁,杀的他们闻风丧胆。 
杀,杀,杀!
2007-11-01 11:28 回复此发言
8
身份:圈友
发帖:5
白日梦:
中国的衰败始于明朝,永乐之后,明朝封闭海关,后导致了荷兰入侵台湾,从那开始,外国列强便不断的以各种方式侵入中国!清朝前期虽还能保持天下霸主的地位,却没有改变明朝的封闭政策,其实早已无霸主的实力!

明朝时还开放的,人家可没有封闭,都是清朝后期才那样的
2007-11-01 13:14 回复此发言
9
身份:圈友
发帖:5
落后就是要挨打,很是自然的啊,只可以是自己杀,别的人就是不行了
2007-11-01 13:16 回复此发言
10
身份:圈友
发帖:5
任何一个封建朝代都充满了血腥!这是再正常不过的了! 
不过我对历史上的屠杀是非常反感的!!!!
2007-11-01 13:40 回复此发言
11
身份:圈友
发帖:2
为了更好的巩固新的朝廷对外族的杀戮是必然的也是历史的一种充满血腥的规律没有哪个封建朝代能够改变!!!
2007-11-02 23:36 回复此发言
12
身份:圈友
发帖:12
历史不都是你杀我,我杀你吗?
2007-11-24 09:57 回复此发言
13
身份:圈友
发帖:12
平平:
异族都该杀绝的,就像冉闵一样,发个“杀胡令”,杀死几百万就好了,要杀的他们胆战心惊,杀的他们只好西迁,杀的他们闻风丧胆。 
杀,杀,杀!

象你这样,那国家就乱套了!
2007-11-24 09:58 回复此发言
14
身份:圈友
发帖:8
我不同意6楼的观点,不能因为那两个朝代的统治者不是汉族人就否认
2007-11-24 15:37 回复此发言
15
身份:圈友
发帖:7
如果我是一个君王,一个开国之君 
很遗憾,我相信我也会屠杀……
2007-11-25 11:08 回复此发言
16
身份:圈友
发帖:10
屠杀?我认为很正常,弱肉强食,这个没有人可以否定。 
如果想要保持一个民族的强悍基因,就得通过战争把弱者消灭,那么剩下的,就会是强者。 
或许你们认为我有点BT,但是这才是人类生存下去的筹码,如果人类总是生活在自己的过去中,那么就会有别的生物代替人类而主导地球,毕竟,地球上的生物不只是人类。 
不过,有点跑题了,呵呵,见谅,见谅!
2007-11-25 17:12 回复此发言
17
身份:圈友
发帖:7
自古以来强者上吗!只是那时间没有现在的通讯设施.很远的地方不知道战争的发生吧.我们今天不这样?"马太效应"是永恒的!
2007-11-29 15:42 回复此发言
18
身份:圈友
发帖:12

我对于楼主的观点深表怀疑。

明末的人口,各种说法不一,但一般认为将近一亿,六千万这个数字水分太大,明显不符合实际情况。

明清交接时期,人口锐减,但减至两千万这一说法显然是太夸张了。历朝历代的人口数量,一直争议很大,让人有扑朔迷离的感觉。但我的意见是,到顺治末年,人口又恢复并增长到七八千万,绝对不可能只剩下两千万。

我所在的村子,和周围我所去过的村庄,大部分是明朝洪武年间立村,说明当时人口增长极快。但没有一个村庄是清朝时立村。如果顺治年间,人口只有两千万的话,到现在增加到13亿,相信我村和周围的村庄应该是出现在顺治之后的。

再就是关于人口锐减的原因,清军入关,屠杀汉人,固然是一个原因,但并不是主要的,最主要的还在于汉人自己。首先是明朝末年的农民起义,李自成和张献忠长达十几年的起义,对于社会的破坏是相当大的,张献忠在四川杀的人比扬州十日可就多多了。大起义造成大量的田地荒芜,随之而来的是大饥荒,另外还有旱灾和蝗灾,造成大量的灾民。崇祯帝即位时,全国饥民竟然过半。再加上此起彼伏的大起义,和关外虎视眈眈的后金政权,一个十八岁的青少年,面对的就是这样一个贫穷的国家,够难为他的。

说从那时起变得落后,恐怕更不着边际了吧。早就落后了,否则还会让人家几百万满人来收拾你一亿汉人?

 

2007-11-30 21:52 回复此发言
19
身份:圈友
发帖:5
世间始终你好:

个人观点:清和元应该是中国亡国时期,而不能作为中国的一个朝代!


那么你怎么看今天的中华人民共和国呢.算是什么民族的天下呢.
2007-12-07 09:46 回复此发言
20
身份:圈友
发帖:5
这里有太多大汉族主义思想了.
2007-12-07 09:47 回复此发言
21
身份:圈友
发帖:5
平平:
异族都该杀绝的,就像冉闵一样,发个“杀胡令”,杀死几百万就好了,要杀的他们胆战心惊,杀的他们只好西迁,杀的他们闻风丧胆。 
杀,杀,杀!

别意淫了!面对现实!汉族从古到今都不是一个尚武的民族!战争就不是它的强项!你看看历史!被杀的闻风丧胆往往是我们!5000年的中华文明也就只有武帝一人是马背皇帝!到了近代毛主席带领着我们东征西讨!打下的威风!到了邓时代自己放弃了!进入江时代更是又爬下了!无语了!只能感叹我们的文化太中庸!太软弱了!
2007-12-07 10:53 回复此发言
22
世间始终你好:

个人观点:清和元应该是中国亡国时期,而不能作为中国的一个朝代!


中國不是只有一個漢族,是56個民族的大融合!!!!
2007-12-12 17:05 回复此发言
23
誰說漢族人低頭了?漢族人一直都沒有低頭,一直都在反清復明的正義斗爭!!!
2007-12-12 17:06 回复此发言
24
平平:
异族都该杀绝的,就像冉闵一样,发个“杀胡令”,杀死几百万就好了,要杀的他们胆战心惊,杀的他们只好西迁,杀的他们闻风丧胆。 
杀,杀,杀!

你這話有點像希特勒的味道!!!要知道世界的發展是各個民族的大融合的共同發展!!!現在世界的主題是和平與發展!!!
2007-12-12 17:08 回复此发言
25
身份:圈友
发帖:33
太大汉民族主义了吧,你让中央只保持一个汉族,你看中国会成什么样?
2008-7-19 19:07 回复此发言
26
身份:圈友
发帖:12
不管那个民族,来到了中国,就得属知中华的历史,传承中华的文化!
2008-7-20 02:47 回复此发言
27
身份:圈友
发帖:2
  为什么忽略了汉族人对其他少数民族的杀戮? 
  而且以前都是你杀我我杀你的,现在这样说,就不怕民族分裂主义出现吗?
2008-7-21 11:41 回复此发言
28
身份:圈友
发帖:4
弱肉强食,这个是地球的生存法则,不作评价.
2008-8-03 15:38 回复此发言
29
身份:圈友
发帖:7
笑笑:
开个玩笑啊!如果当时那些人没死,中国现在不仅只有十三亿了吧?

这个玩笑是开不得,难道中国人只有让屠杀还能做到计划生育吗?
2008-8-04 16:35 回复此发言
30
身份:圈友
发帖:7
young0753:
世间始终你好:

个人观点:清和元应该是中国亡国时期,而不能作为中国的一个朝代!


中國不是只有一個漢族,是56個民族的大融合!!!!

你说的的确只能代表你个人不成熟的看法.蒙古族和满清也是我们中国人
2008-8-04 16:38 回复此发言
31
身份:圈友
发帖:7
平平:
异族都该杀绝的,就像冉闵一样,发个“杀胡令”,杀死几百万就好了,要杀的他们胆战心惊,杀的他们只好西迁,杀的他们闻风丧胆。 
杀,杀,杀!

你的议论有点恐怖.
2008-8-04 16:39 回复此发言
32
身份:圈友
发帖:10
明朝后期,政治上已经腐朽。明帝国仍然是一种各级官僚作为皇帝代理人搜刮民脂民膏的体制,所以各地起义造反,为了镇压闯王李自成,张献忠等国力军力都消耗得差不多了。清军入关时,都没有什么象样的军队来抵抗,顺利就占领了明都北京。明还实行海禁等闭关锁国的政策。本来郑和时都已经有了世界第一的海军和船队,有个宰相下令毁掉了一切可以毁掉的与航海有关的记载和日志。所以七下西洋的壮举我们许多还要从其他国家的记载中去寻找那段比哥伦布还早的大洋探险航行史的点滴。扬州的军民是不想投降,可是实力摆在那,只有壮烈的牺牲。最后还必须留辫子才能保住性命。汉人外貌满化,清国家制度汉化。清早期虽是异族统治中国,与晚明比较,其属于强势和上升期,实施的政策也符合历史发展需要,最后毕竟满人反而被汉同化。 
另外,毕竟秦汉也是侵入南方百越之地,将广大的南方汉化。因此从这个意义上看,无论是蒙元,还是满清,南下征服。也没有什么不对。 
汉族,是在周秦(来自西部)继承了华夏(夏商)文明基础上融合多民族形成的混合民族。这在南方特别明显,汉族本身就不是血统的同一,而是文化上的同一 
现在我们所谈的中华民族正在发展中。站在这个历史的角度看问题,其实汉族有什么好悲哀呢?将来有可能就必须用华族来代替汉族这个称呼。因为在中国的疆域内民族的区别已经太小太小,都融合在一起了。 
中国的历史就是北方民族不断从西,从北进入中原,融合或迫使汉族进一步向长江以南迁移,迫使南方土著融入汉族或进入西南山区寻求独立生存空间的过程。
2008-8-06 00:07 回复此发言
33
身份:圈友
发帖:28
世间始终你好:

个人观点:清和元应该是中国亡国时期,而不能作为中国的一个朝代!


照你这么说蒙古族和满族不是中国的少数民族了,说你是卖国贼有点牵强
2008-8-30 03:03 回复此发言
34
身份:圈友
发帖:28
平平:
异族都该杀绝的,就像冉闵一样,发个“杀胡令”,杀死几百万就好了,要杀的他们胆战心惊,杀的他们只好西迁,杀的他们闻风丧胆。 
杀,杀,杀!

在你心目中中国只有汉族?简直是狼心狗肺
2008-8-30 03:06 回复此发言
共有帖子数34
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