网易博客| 空间服务| 博客圈| 搜索圈子
正在加载用户信息...
首页> 讨论区> 浏览帖子
共有帖子数114
主题:人力资源经理充当杀手的问题 [置顶] [精华]
1
身份:管理员
发帖:101
 A公司有员工张三,其在该公司工作已有9年,因该公司副总离职,老板迁怒于他,想炒掉张三,但又不想支付赔偿金(合同未到期),于是想到调动张三的岗位,降低其收入,迫使其自动离职。
  
  现在在很多公司,利用调动岗位达到炒人又不支付赔偿金的目的,而一些HR经理完全按公司意思办事,那么,作为公司的HR经理,到底HR经理的定位是什么?

如果你是HR经理,你会按老板的意思办吗?
2008-2-29 18:21 回复此发言
2
身份:圈友
发帖:1
我这两天也遇到了转岗的问题,不会这么巧吧?……
2008-2-29 21:24 回复此发言
3
身份:圈主
发帖:137
这是一个两难的选择.作为HR经理是要遵循什么原则呢?欢迎大家提提看法.
2008-2-29 22:25 回复此发言
4
身份:圈友
发帖:3
人在屋檐下,不得不低头!
2008-3-01 08:49 回复此发言
5
身份:圈友
发帖:1
这个问题真的很头疼,按照公司的意思办第一要得罪人,还落个不按规办事的话柄,不按老板的意思办,老板对你也有了成见,两难!! 
要是我办我会尽最大努力为员工争取利益,争取不来,我也无奈!
2008-3-01 08:57 回复此发言
6
身份:圈友
发帖:1

这就是游戏规则 
就像楼上的意见一样,不按老板的意思做,可能自己就是下一个张三 
按照老板的去做,却实在违背做人的原则. 
只能在两方所能最大限度的基础上去调解这件事 
其实<新劳动法>应该让老板去多学学

2008-3-01 09:49 回复此发言
7
身份:圈友
发帖:1
1.HR在这件事上很好处理,调岗之前对张三进行一项培训。不适应岗位才调岗。 
2.调岗就调岗呗,关键看双方谁沉得住气。谁先提出谁输,谁沉得住气谁赢。HR两边不得罪。
2008-3-01 11:32 回复此发言
8
身份:圈友
发帖:39
首先可能张三的能力得不到老板的赏识,加强自己啊。 
再一个老板就是可能找到合适的人选了,自己只能忍气吞声了,调岗就调岗呗,实在忍不下就炒了他吧。
2008-3-01 12:54 回复此发言
9
身份:圈友
发帖:81
打工,除非你在企业有不可替代的作用,其它情况下都需要有一定的奴性,否则离职。
2008-3-01 16:46 回复此发言
10
身份:圈友
发帖:4
我的看法:我不会按照老板的意思去做,我会按照劳动法追讨老板的说法,支持张三,宁可自己换老板!
2008-3-01 18:32 回复此发言
11
身份:圈友
发帖:9
HR的路也不好走呀!
2008-3-01 21:41 回复此发言
12
身份:圈友
发帖:6
梦醒泪在飞:
1.HR在这件事上很好处理,调岗之前对张三进行一项培训。不适应岗位才调岗。 
2.调岗就调岗呗,关键看双方谁沉得住气。谁先提出谁输,谁沉得住气谁赢。HR两边不得罪。

同意
2008-3-01 23:03 回复此发言
13
身份:圈友
发帖:3
    这个问题确实很令人头痛,但是也不是没有办法解决。就从这事情上来看,就很明确说明张三其能力不是很强或者说其没有表示自己在公司里的作用。 
   因为我们知道张三在公司做了9年,而老板为什么要因为副总的离职而迁怒于他,想炒掉他,很明显他在老板的心中是一个对公司带不来利润的人。这就好比像头狼兄弟说的一样,这就好比像一个游戏一样,你不能跟着游戏的运转走就会被踢出局。所以我觉得老板没什么错,如果换做是你们,你们会怎么想。 
    我的看法就是:我要是HR的话,我会按照老板的意思去做;而不是因为会得罪人就不去做,这样的话自己也会因这而丢饭碗。 
    这就是我的看法,如有什么不当还请多多包涵。
2008-3-02 11:18 回复此发言
14
身份:管理员
发帖:116
有违反法律法规和职业道德的吾辈所不为也!
2008-3-03 08:59 回复此发言
15
身份:圈友
发帖:7
我还是会按照老板的意愿去做,但是会提醒老板这样做的后果。是否得罪员工,那也没有办法了。
2008-3-03 09:03 回复此发言
16
企业的游戏规则就是追求利润最大化 
而老板的一切所为都围绕这一个中心竭力展开 
如果你不能为公司带来利润 
或者说尽管你努力了,你的所作所为仍然使老板认为不能为公司带来利润 
那么你的位置就汲汲可危了 
我想:这时候你首先需要考虑的应该是我做了什么,或是我的所为为什么会给老板的印象造成偏差?而不是道德和法律能为你的饭碗带来什么保障! 
否则无异于与虎谋皮! 
抓紧时机,调整自己,调整不了,就调整岗位 
只有具有可利用价值,才能为人所用,也才能在一个企业安心受用! 
2008-3-03 09:34 回复此发言
17
身份:圈友
发帖:4
在下认为如果说张三没有能力为什么能在企业呆上9年之久,假如有这样的老板我相信他的企业也是做不大的!
2008-3-03 10:27 回复此发言
18
身份:管理员
发帖:101

以下来自终级管理精英论坛2群(人力、职场方向)的讨论:

企管-Armstrong:

确实比较考验人。

运营-光之翼:

是啊,作为HR经理,又要服从企业的要求。

企管-Armstrong:

还要为员工服务。

运营-光之翼:

这本身应该是HR的工作,解职是他的职责。

运营-光之翼:

只是方式与方法上应该考虑。

HR-雜草:

目前太多企业实行这种办法了!

还有一个相似的案例就是,,,有个工程部的主管,,工程部撤销,,,这个主管变成了很普通的一名电工!这个主管在这家公司也有4年之长了!

企管-Armstrong:

天!god

企管-Armstrong:

这样的老板真会折磨人

HR-雜草:

相似降职的案例最近发生的比较多!

运营-光之翼:

这是有些违反道德的。

企管-Armstrong:

要是我,自己早点撤退。

企管-Armstrong:

这些老板,感觉就是把员工或者中层当自己的敌人了

HR-雜草:

降职或者调离岗位是,,,达到不用赔偿的方法!

运营-光之翼:

这话说的对。

企管-Armstrong:

嗯。

运营-光之翼:

这样的企业是很难发展的,有违大道/

运营-光之翼:

得道多助。

企管-Armstrong:

但愿这样。

HR-雜草:

新劳动法实施,问题还真多啊!

前天东莞福安纺织染印公司,,一下子解雇了3396人!

员工总人数才4000多人!

企管-Armstrong

哇。。

企管-Armstrong

那正式员工都变成临时工了吗?

企管-Armstrong

现在钢铁企业也是这样,大量使用临时工。。。工作条件恶劣、收入甚微。

HR-雜草:

不过他们都获得了相应的赔偿,虽然不是按劳动法赔偿!

运营-光之翼:

孔子说:“修己以安人。”管理者先把自己修养好了,再去安定员工,使他们身安心乐,而又安居乐业。

运营-光之翼:

行大道,止于至善。

运营-光之翼:

是符合人性化管理的。

企管-Armstrong

是我追求的境界。

HR-雜草:

现在企业本身生存的压力很大……

HR-雜草:

不是"孔子"所能解决的^

运营-光之翼:

明德则人随。

运营-光之翼:

也就是说不能够吸引更多的优秀的员工。

HR-雜草:

但这个前提是,,公司有良好的经济来源!

运营-光之翼:

从近期看是省了钱,但是却失去了人心。

运营-光之翼:

失去了人心就更不能得到发展,省了小钱了,丢了大钱。

运营-光之翼:

就算借,也要有道义地去做。这也是企业文化的一部分。

运营-光之翼:

不能行大道的企业文化,是没有长远打算的公司。

运营-光之翼:

就算借,也要有道义地去做。这也是企业文化的一部分。  

HR-雜草:

呵呵……很多人就是看中了中国大陆的廉价劳动力才到大陆来投资的!

企管-Armstrong

大家都知道。。但是还要蜂拥去应聘。

HR-雜草:

据说,,,福安投了5亿在江苏建厂!不知道是不是因为这次4月份广东这边提高最低工资保障的原因?

企管-Armstrong

谁叫我们国家制造业那么落后

运营-光之翼:

这就是小聪明与大知慧的区别,他们各有生存之道。但是长远看是不同的结果。

企管-Armstrong

很欣赏你的观点。

运营-光之翼:

就看你是立足了眼前还是长远。

HR-~

企业的游戏规则就是追求利润最大化

而老板的一切所为都围绕这一个中心竭力展开

如果你不能为公司带来利润

或者说尽管你努力了,你的所作所为仍然使老板认为不能为公司带来利润

那么你的位置就汲汲可危了

我想:这时候你首先需要考虑的应该是我做了什么,或是我的所为为什么会给老板的印象造成偏差?而不是道德和法律能为你的饭碗带来什么保障!

否则无异于与虎谋皮!

抓紧时机,调整自己,调整不了,就调整岗位

只有具有可利用价值,才能为人所用,也才能在一个企业安心受用!

运营-光之翼:

这是一个不同的观点。这也是无可奈何的。有几个不作假帐的会计?朱总理说过,不做假帐就是好会计。同样的道理。他们自己也在进行同样地选择。

运营-光之翼:

不知他们是怎么看这个问题的?

企管-Armstrong

很多时候,工作的压力就来源于此

运营-光之翼:

我刚才说的是看你企业采取了什么样的策略,如果立足长远不应该如此。就HR经理而言,这个选择可能要容易一些。

企管-Armstrong

哦。明白

促销-厨柜电器:

HR-~

可以从企业利益角度

讲明你对这个问题几种处理方法

如果老板不认同.而坚持要求该员工调岗的话

则服从命令

HR-馨:

呵呵,当然这个方法的前提是你能在老板面前尽情阐述观点

运营-光之翼:

呵呵,基本上很难,这招不是老板能想出来的。呵呵,HR有助长之功。

HR-绿茶:

所以选择迂回的战术力避助长之后果

运营-光之翼:

如果不能有效的话那就尽可能向老板说明这种方法的优与劣。重点说劣。

 

2008-3-03 11:39 回复此发言
19
身份:圈友
发帖:2
 
张三已有九年,再工作一年公司就必须与其签订无固定期限的劳动合同.那么如果没有这件事作引,作为一名HR经理是不是也应该找个理由把他给辞退. 
作为一名HR经理,你的定位就是如何为公司招来适合公司发展需要的人才.为企业创造一个合适的团队.为企业的追求最大的利润.而不是去想会不会得罪人,如果是这样,那么你就不适合于作一名HR经理.如果你只想当老好人,和事姥,那么请你离开. 
 
2008-3-03 13:34 回复此发言
20
身份:圈友
发帖:3
梦醒泪在飞:
1.HR在这件事上很好处理,调岗之前对张三进行一项培训。不适应岗位才调岗。 
2.调岗就调岗呗,关键看双方谁沉得住气。谁先提出谁输,谁沉得住气谁赢。HR两边不得罪。

赞成!
2008-3-03 13:54 回复此发言
21
身份:圈友
发帖:3
老板迁怒于他,有一部分的原因会不会是它自身的能力有限,需要在换换思想和环境了,毕竟不能为公司带来益处的员工,老板是不欣赏的。 
如果我是HR,要是和张三的交情还不错,我可能会先和他说说这件事,如果他不是坚决不同意这种调动的话,我会劝说他,然后再用自己的人事网给他介绍一个适合的工作,这样既不违背老板的意思,得罪人的程度还浅一点。
2008-3-03 14:00 回复此发言
22
身份:管理员
发帖:116
作为HR经理人应该在企业的政策之下,完成企业的HR职能,为公司降低损失成本. 
但是HR与公司在道德标准上应有一个结合点.那就是不违反公序良俗
2008-3-03 15:55 回复此发言
23
身份:圈友
发帖:1
管理问题没有绝对的对与错,重点在于观者用什么角度和出发点去看待和评价! 
 
老板的迁怒未必是没有道理的,也许是张三真正做了违反公司原则和标准的事情至使公司造成了重要管理干部的流失!如果当真如此,从业者应有对自己行为负责的心态,至于公司是否应该用调岗的方式是公司在解决员工关系过程当中的方式方法问题。 
 
是否应该用“杀手”“逼迫”“迁怒”“炒掉”等形容词形容值得商榷,因为这样的字眼已经着实对事件进行了感性的评价! 
 
另起:目前也确实有企业以不适岗等理由,采用转岗、降职、降薪等手段达到迫使员工主动辞职的做法,以规避企业应承担的赔偿!这样的企业老板并没有将员工当为资源来看待,行为是一面镜子,如此待人,人必仿之,员工也不会对这样的企业忠诚,离开是好事,因为不值得为之卖命! 
 
作为职业经理人也必将以企业文化、企业价值观的认同做为择业的考量点!做与不做之间有一个职业操手的标准和尺度! 
 
2008-3-03 17:31 回复此发言
24
身份:圈友
发帖:1
我只会以公平性,合法性,来权衡。而不只站在哪一方上,只要公平,我们得罪的只是个不遵循原则的人,无论是老板还是员工。 
如果一味的妥协,并不见得是个好的办法,真的是个没心胸的老板,离开是早晚的事情。
2008-3-05 11:42 回复此发言
25
身份:圈友
发帖:4
只能做到问心无愧,少有人做“不为五斗米折腰”。
2008-3-09 21:10 回复此发言
26
身份:圈友
发帖:6
HR以后难发展啊 ,被员工看成公司的警察,可我们要遵守游戏规则的,老板不喜欢的人,我们也是没有办法挽救的,毕竟是他能力有问题,每一个管理人员都应该是人力资源专家,我想作为他本人应该还是有悟性的 ,我们就照办好了,给他一定的支持,看他能不能沉得住气了 
2008-3-19 10:25 回复此发言
27
身份:圈友
发帖:31
呵呵,管理是不需要人性的,只有制度可以去激发组织的力量! 
以上案例只能是老板的损失!
2008-3-19 12:09 回复此发言
28
身份:圈友
发帖:12
如果要我去办这件事,首先要了解一下这件事的内幕是怎样、、、、、人力工作者如果不按原则做事,很难在这个岗位做长久。调张三有利于公司,可以去凋。当然要做一下张三的工作,张三和老板的角度我们都应该考虑一下。如果不利于公司,我们应该去和老板沟通,把考虑公司的想法告诉他,我想一个明智的老板应该理解。这种事情比较普遍,人力工作者既要考虑老板,也要考虑员工,虽然老板和员工很难磨合好,哪人力工作者就去当一下“和事老”吧!
2008-3-21 11:13 回复此发言
29
如果我是HR则:1、履行我现有职责,顾才、启才、避浪 
             2、若张三确有才而不发挥,转岗改变思想,若无才则履行合同 
             3、若CEO独栽,则我走人
2008-3-23 16:18 回复此发言
30
身份:圈友
发帖:2
其实最终操控的还是幕后的老板,此地不留人,炒老板吧
2008-3-23 20:37 回复此发言
31
身份:管理员
发帖:69
    忘记才能心宁,宽容才能得众,为一位被员工都气得走的副总去“迁怒”,实为老板放不下、忘不了、没气度、也没高度,HR如果没有能力以此案例改变老板的观念,一定有能力再为自己找到一个新主子,千万别充当杀手,做无谓的牺牲!
2008-3-23 21:18 回复此发言
32
身份:圈友
发帖:1
黄瑞生:
    忘记才能心宁,宽容才能得众,为一位被员工都气得走的副总去“迁怒”,实为老板放不下、忘不了、没气度、也没高度,HR如果没有能力以此案例改变老板的观念,一定有能力再为自己找到一个新主子,千万别充当杀手,做无谓的牺牲!

那么也就是要HR去调整上头的心态,用行动来改变领导对他的成见了?试问我们有多少这样的时间与机会去调整他人的观点?
2008-3-24 17:03 回复此发言
33
身份:圈友
发帖:14
我个人的意见: 
1.大家考虑过老板为什么有这样的想法吗?? 
2.公司发展前景,个人发展空间如何? 
3.你是当事人的话,怎么样做可以改变老板现在的想法!
2008-3-25 12:53 回复此发言
34
身份:管理员
发帖:24
你是企业的人力还是个人的人力,站在自己的力场,做好自己份内之事就是为企业谋福,你是人力,执行与协调才是你的本职,管太多了不好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2008-3-25 20:14 回复此发言
35
身份:圈友
发帖:4
HR很多时候就是无奈!有些员工的工作能力一般,在调动岗位上,这些员工有时会摆出姿态,说出种种理由不想动,可这又能左右什么呢! 
同意看谁沉的住气。反正合同没到期,HR索性就随了领导愿,同时也在能力范围内帮助这个员工,使其在有限的时间内,提高能力,让领导对其另眼相看。如果员工不领情,也别说是什么“充当杀手”了!
2008-3-26 20:16 回复此发言
36
身份:圈友
发帖:32
我没有遇到这种情况,不过,我对我现在的工资待遇不是很满意.郁闷!
2008-3-30 23:19 回复此发言
37
身份:管理员
发帖:10
该公司不讲信用,说明其企业文化有问题.   
一有机会,我就离开该公司.
2008-3-31 19:17 回复此发言
38
身份:圈友
发帖:1
我认为,首先充当HR经理应有良好的市场责业观,其次具备相当的管理才能,能运行一些其本的管理职能,和良好的决策机制以及能有效给予市场救助和分析。一个企业如果没有良好的决策机制肯定要垮,一个企业如果没有良好的管理层肯定要垮,一个企业如果没有标新利异的人才肯定要垮,一个企业如果没有独立的思考者肯定要垮,所以企业不能有唯命事从的人也不能有一意孤行的人。最后,在于管理者的市场洞察力,应提出及时有效的评价。因此,我觉得一个HR经理可以采纳BOSS的意见,也应该提出自己的观点和建议提供上层做为参考,在做到效利兼顾的情况下做出最后的决策可谓更明智。如果我是HR经理我就会用我的方法加以阐述,并且在不得罪任何一方情况给予自己地位的保障然后施效兼顾在企业整体利益的最大范围上和该职员的实际能效上来提出综合评价来,决定其是去是留,另外也要多从法律角度多方去考察,把企业损失降到最小,整体利益提升最高,确保无任何影响。
2008-3-31 19:57 回复此发言
39
身份:圈友
发帖:13
这是很多做老板的杀手锏,不过这对企业文化伤害很大的,如果我是HR的负责人,我会用理性与老板对话,为自己也为公司着想出发说服去争取自己的利益·
2008-4-01 10:07 回复此发言
40
身份:圈友
发帖:3
赞同。 
 
现在的社会就是这样。
2008-4-02 12:42 回复此发言
41
身份:圈友
发帖:2
这个问题一定很好解决,用中国的阴阳文化来解决就很好做拉
2008-4-03 08:57 回复此发言
42
身份:圈友
发帖:1
信诺地产:
我的看法:我不会按照老板的意思去做,我会按照劳动法追讨老板的说法,支持张三,宁可自己换老板!

找工作,换工作不是那么容易的,自己有损失啊,好不容易在一个新的环境熟悉下来,不好说换就换的啊。依我看来,只有听老板的了,你不这样,事情的结果亦好不到哪里去
2008-4-06 19:04 回复此发言
43
身份:圈友
发帖:9
信诺地产:
我的看法:我不会按照老板的意思去做,我会按照劳动法追讨老板的说法,支持张三,宁可自己换老板!

我不很赞同你的看法,如果自己换老板,就是掉进了老板的陷阱,同时在合同还没有到期的情况下换老板,是不是自己违反了劳动法了呢?是不是也要给公司赔偿呢?不是太清楚.但是真的很难办!
2008-4-06 22:52 回复此发言
44
身份:圈友
发帖:9
双双:
如果要我去办这件事,首先要了解一下这件事的内幕是怎样、、、、、人力工作者如果不按原则做事,很难在这个岗位做长久。调张三有利于公司,可以去凋。当然要做一下张三的工作,张三和老板的角度我们都应该考虑一下。如果不利于公司,我们应该去和老板沟通,把考虑公司的想法告诉他,我想一个明智的老板应该理解。这种事情比较普遍,人力工作者既要考虑老板,也要考虑员工,虽然老板和员工很难磨合好,哪人力工作者就去当一下“和事老”吧!

同意!!!
2008-4-06 23:00 回复此发言
45
身份:圈友
发帖:32
给别人打工不易啊  !谁让咱不是老板呢?
2008-4-06 23:47 回复此发言
46
身份:圈友
发帖:5
lww8296042:
 
张三已有九年,再工作一年公司就必须与其签订无固定期限的劳动合同.那么如果没有这件事作引,作为一名HR经理是不是也应该找个理由把他给辞退. 
作为一名HR经理,你的定位就是如何为公司招来适合公司发展需要的人才.为企业创造一个合适的团队.为企业的追求最大的利润.而不是去想会不会得罪人,如果是这样,那么你就不适合于作一名HR经理.如果你只想当老好人,和事姥,那么请你离开. 
 

经典。。。。
2008-4-07 10:51 回复此发言
47
身份:圈友
发帖:3
就中国实情说,老板看你不顺眼时,你做多大的努力,在多的回报给他,他还是会闲你的,张三在一个公司一做九年,足可以说明他的能力了。中国法制还没做到那么完善,作为一名HR经理,定位如何为公司招来适合公司发展需要的人才,但中国自古以来,都是官大一级压死人,阐明自己看发如果不被采纳,还不是要按照上级说的去做。。。 
自己想法,给别人打工只是个学习过程,做为发展自己一个跳板,羽翼丰满就要高飞才是真理。
2008-4-07 14:01